Амблиопия и астигматизм
здравствуйте.Выкладываю результаты обследований.
Январь 2007-http://i010.radikal.ru/1012/6d/5dc500b0bc42.jpg
май 2008-http://s03.radikal.ru/i176/1012/45/d147be89b84e.jpg
декабрь2009-http://s57.radikal.ru/i157/1012/88/00e1944a7607.jpg
17 декабря2010,узкий зрачок-http://i051.radikal.ru/1012/c6/74bd1657ad4b.jpg
17 декабря2010,широкий зрачок-http://i061.radikal.ru/1012/d8/af6cb6592e19.jpg
Т.е.с 2007 по2009 ситуация была стабильной,прогрессирования не было.Но за последний год миопия увеличилась на одну диоптрию(напомню,мне 19,5лет),в связи с чем была направлена в специализированное учреждение для решения вопроса о склеропластике.Сразу же обратилась туда.Там провели тщательное обследование,взяли меня на учет,все результаты занесли в карту,а мне на руки выдали заключение-http://i081.radikal.ru/1012/dd/416d8cc5a021.jpg
Затем направили в другой кабинет для детального обследования глазного дна.Врач описала все в карте,а мне объяснила,что сетчатка неплохая,но есть какая-то крышечка на самом верхнем слое сетчатки.
было рекомендовано обратиться через полгода на повторное обследование и ,может тогда сделают склеропластику.О лазерной коррекции, пока есть прогрессирование,вопрос не стоит.
Так же предложено пока время не терять и "подлечить "амблиопию курсом различных стимуляции.
Сегодня была вновь у офтальмолога,подбирали новые очки и линзы,более сильные.Без коррекции ничего не вижу,количество пальцев с близкого расстояния не смогла назвать.А когда врач вставила мне в очки линзы максимально сильные(100% коррекция)-прочла восьмой ряд и пару букв из девятого ряда каждым глазом в отдельности.
Подобрали более сильные очки:правый-4,5 cyl -3,0,левый-5,5 cyl -2,5
Очень сильно расстроилась,так как считала,что заболевание стабилизировалось,настраивалась на лазерную коррекцию.Но после двух лет "затишья" зрение опять ухудшается.Уважаемые доктора,подскажите,в чем может быть причина ухудшения,что порекомендуете? И поможет ли стимуляция при амблиопии?Спасибо
Комментарии
Уважаемый Сергей Николаевич,спасибо за быстрый ответ.Мысль о какой-то крышечке на сетчатке не давала мне покоя.Прочитала с интернете о том,что иногда требуется лазерокоагуляция сетчатки.Сегодня была в другом крупном центре.Попросила еще раз обследовать глазное дно.Мне несколько раз капали,затем мне вставили в глаза линзу,врач очень долго осматривала мои глаза.В итоге сказала,что никакой "крышечки"не видит.В центре сетчатка отличная,а по периферии местами есть истончение,пока коагуляция не нужна,необходимо наблюдение раз в полгода.Кроме того,она сказала,что миопия больше "рефракционная",чем истинная????Разве это можно как-то установить при стандартном обследовании?Я ей показала результаты измерения при узком и широком зрачке(после многократного закапывания в течении полутора часов)-разница всего в 0,25 диоптрий.Она же мне возразила,что мышечный спазм не снимается после нескольких капель и порекомендовала пройти у них в клинике 10 процедур лазеростимуляции,которые ,по ее словам,действительно расслабят глазные мышцы и помогут остановить прогрессирование близорукости .Ответьте,пожалуйста,так ли это или это "развод "на деньги.
И что делать с сетчаткой,серьезно ли это истончение и достаточно ли "только наблюдение в динамике"?
Нет Вы указали свой возраст в первом топике. Но поверьте это очень юный возраст. Прогрессирование обычно продолжается до 25. Тем более, что Вы студент медик. Нагрузку у наших студентов представляю.
Конечно,зрительные нагрузки значительно больше,чем были в школе.Буду стараться почаще давать отдых глазам.
А стоит ли делать стимуляцию лазером?Помогает ли она в стабилизации миопии?Спасибо.
Конечно,зрительные нагрузки значительно больше,чем были в школе.Буду стараться почаще давать отдых глазам.
А стоит ли делать стимуляцию лазером?Помогает ли она в стабилизации миопии?Спасибо.
К сожалению, доказанных методов лечения миопии нет. Лазерстимуляция способствует улучшению гемодинамики глаза, но все ведь это кратковременное воздействие.
Помогает ли она в стабилизации миопии?В стабилизации миопии может помочь длительная атропинизация. Советую поискать доктора, под наблюдением которого Вы сможете применить этот метод.
Помогает ли она в стабилизации миопии?В стабилизации миопии может помочь длительная атропинизация. Советую поискать доктора, под наблюдением которого Вы сможете применить этот метод.
Помогает, но выполнить это нереально. Потому что капать атропин нудно годами. Для реализации этого необходимы очки с фотохромными, бифокальными или прогрессивными линзами с диоптрийностью для близи +2,25, так как аккомодация не будет работать. Предпочтительнее в этом отношении перензипин гель, но у нас в России этот препарат в виде геля отсутствует. Подробнее об этом можно почитать здесь <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.okulus.net/myop">http://www.okulus.net/myop</a><!-- m -->.
Помогает ли она в стабилизации миопии?В стабилизации миопии может помочь длительная атропинизация. Советую поискать доктора, под наблюдением которого Вы сможете применить этот метод.
Помогает, но выполнить это нереально.При всём уважении согласиться не могу. В моей практике десятка три пациентов капают атропин постоянно. Да, нужны фотохромные очки. При миопии в диапазоне -2.0 - -4.0 Дптр вблизи коррекция не нужна. В случае с данной пациенткой из-за астигматизма бифокальные очки скорее всего потребуются, но надо пробовать. И контроль ВГД. Лёгкой жизни никто не обещает, но на сегодняшний момент это единственный достоверно доказанный способ замедления прогрессирования миопии.
При всём уважении согласиться не могу. В моей практике десятка три пациентов капают атропин постоянно. Да, нужны фотохромные очки. При миопии в диапазоне -2.0 - -4.0 Дптр вблизи коррекция не нужна. В случае с данной пациенткой из-за астигматизма бифокальные очки скорее всего потребуются, но надо пробовать. И контроль ВГД. Лёгкой жизни никто не обещает, но на сегодняшний момент это единственный достоверно доказанный способ замедления прогрессирования миопии.
Мы отказались от этой затеи после появления результатов дальнейшего наблюдения за пациентами, закапывавшими атропин. ИМХО уровень потери качества жизни (легкой жизни никто не обещал) не соответствует получаемому результату. Миопия у тех кто капал атропин 2 года начинает значительно быстрее прогрессировать после прекращения закапывания и в конечном итоге отличается лиш на одну диоптрию от тех кто капал плацебо:(Tong L, Huang XL, Koh AL, Zhang X, Tan DT, Chua WH. Atropine for the treatment of childhood myopia: effect on myopia progression after cessation of atropine. Ophthalmology. 2009 Oct;116 (10):2040; author reply 2040-1.
Миопия у тех кто капал атропин 2 года начинает значительно быстрее прогрессировать после прекращения закапывания и в конечном итоге отличается лиш на одну диоптрию от тех кто капал плацебо:(Tong L, Huang XL, Koh AL, Zhang X, Tan DT, Chua WH. Atropine for the treatment of childhood myopia: effect on myopia progression after cessation of atropine. Ophthalmology. 2009 Oct;116 (10):2040; author reply 2040-1.
Согласен, есть такое дело. Но исследования ещё ведутся. По выходу из атропинизации стройных рекомендаций ещё нет. По идее выход должен быть плавным, с переходом на мягкие циклоплегики, управляемая циклоплегия наконец. И что мешает нам при возобновлении прогрессирования миопии заново войти в атропинизацию (ведь некоторые исследователи рекомендуют капать атропин до исчезновения риска прогрессирования миопии, т.е. до 20-25 лет)?
Zwetkoff:
Но исследования ещё ведутся.
И что, уже известно, что они приведут к положительному результату? )))
И что, уже известно, что они приведут к положительному результату? ))) Ну положительный-то результат уже есть: Миопия у тех кто капал атропин 2 года начинает значительно быстрее прогрессировать после прекращения закапывания и в конечном итоге отличается лиш на одну диоптрию от тех кто капал плацебо:(Tong L, Huang XL, Koh AL, Zhang X, Tan DT, Chua WH. Atropine for the treatment of childhood myopia: effect on myopia progression after cessation of atropine. Ophthalmology. 2009 Oct;116 (10):2040; author reply 2040-1.Вопрос в том, что может быть удастся избежать/свести к минимуму регресс.
Вопрос в том, что может быть удастся избежать/свести к минимуму регресс.
Т.е. пациент годами будет капать, ходить с широкими зрачками, постоянно в очках, а мы будем надеяться на авось?
Т.е. пациент годами будет капать, ходить с широкими зрачками, постоянно в очках, а мы будем надеяться на авось?"Авось" - это склеропластика, витамины, тренировки аккомодации и прочая, и прочая. А тут - выигрыш в одну дптр в худшем случае. Во всяком случае, альтернативы в настоящее время нет, увы
Здравствуйте, уважаемые доктора.Спасибо большое за отклики.Возник вопрос про пирензепин-гель.Обладает ли он теми же побочными эффектами,что и атропин?Можно ли его найти в странах Европы и каково его международное название?
И еще ,можно ли одно уточнение.Могут ли расти цилиндры при астигматизме,одновременно с прогрессирующей близорукостью?У меня,как видно из выложенных мною выше распечаток,в 2004 году цилиндры были:-2.25 и -1.75,а сейчас-3.75 и -3.25.Один врач мне говорит,что цилиндры не должны расти ,подозревает кератоконус,другой врач говорит,что нет никакого кератоконуса,просто вместе с миопией растут и цилиндры.Где правда и нет ли у меня кератоконуса?Спасибо.
Могут ли расти цилиндры при астигматизме,одновременно с прогрессирующей близорукостью?Могут, но не так глобально, как у Вас. Такое изменение может быть, действительно, обусловлено кератоконусом или (что более вероятно) проявлением той части астигматизма, которая ранее не выявлялась (из-за применения слабых циклоплегиков или вовсе без таковых).
нет ли у меня кератоконуса?На этот вопрос можно ответить только очно после обследования на спец. аппаратуре.
Zwetkoff:
"Авось" - это склеропластика, витамины, тренировки аккомодации и прочая, и прочая. А тут - выигрыш в одну дптр в худшем случае. Во всяком случае, альтернативы в настоящее время нет, увы.
А вот это мне непонятно. Ну хорошо, витамины и "прочая" не помогают, так что, это довод в пользу занятий черной магией, например?
Сравним.
1. Ребенок не капает атропин, носит очки (о линзах уже и не вспоминаем), имеет достаточно высокое зрение вдаль и без напряжения читает без очков, или в тех же очках. Начав с очков -1,0 дптр, в 25 лет носит очки -3,0 дптр.
Взамен - а ничего, живет себе, как все. Нет альтернативы...
2. Другой вариант. Ребенок капает атропин, толком годами не видит вдаль, читает в очках- то есть 15-20 молодых лет испытывает все прелести пресбиопии, фотостресса и иже с ними. Начав с очков -1,0 дптр, в 25 лет носит очки -2,0 дптр (в идеале, поскольку в указанной статье есть спорные места).
Взамен - через 15-20 лет врач сообщает: "Знаете, если бы не капать, Вы жили бы все эти годы гораздо комфортнее, правда, очки у Вас были бы теперь немного сильнее. А все потому, что мне очень понравилась одна статейка". Альтернатива?
Доктора, нас близорукость пугает очками, или осложнениями?
Подскажите,а какое именно обследование надо пройти?Кератометрию я проходила,выложила выше.Кроме того я прошла еще какое-то обследование,по-моему томографию(были цветные фото наэкране у врача).Снимки роговицы по-моему,и передней ,и задней части(извините,мало что понимаю в том).Так врач сказал,что форма нормальная.Какое обследование еще надо пройти,чтобы определиться с диагнозом?Спасибо.
Ребенок капает атропин, толком годами не видит вдаль Отчего же? Видит прекрасно в очках. И даже лучше, чем без атропина. Поскольку в обычной жизни с 50% вероятностью ему выпишут очки с недокоррекцией. Атропин же позволяет максимально корригировать миопию без опаски.
через 15-20 лет врач сообщает: "Знаете, если бы не капать, Вы жили бы все эти годы гораздо комфортнее, правда, очки у Вас были бы теперь немного сильнее. Поскольку точный результат неизвестен, врач должен это сообщить перед тем, как капать. Каждый третий мой пациент с прогрессирующей формой миопии отказывается от атропинизации.
А все потому, что мне очень понравилась одна статейка"Статейка-то не одна, и даже не десять
Доктора, нас близорукость пугает очками, или осложнениями?Она не только нас пугает, но и пациентов. И очками (их толщиной) в том числе.
Подскажите,а какое именно обследование надо пройти?Кератометрию я проходила,выложила выше.Кроме того я прошла еще какое-то обследование,по-моему томографию(были цветные фото наэкране у врача).Снимки роговицы по-моему,и передней ,и задней части(извините,мало что понимаю в том).Так врач сказал,что форма нормальная.Какое обследование еще надо пройти,чтобы определиться с диагнозом?Спасибо.
Желательно для исключения кератоконуса, обследоваться на кератотопографе. При наличии кератоконуса там рисуется очень характерная картинка. Кератотопографы есть во всех клиниках эксимерлазерной хирургии.
Какое обследование еще надо пройти,чтобы определиться с диагнозом?Если Пентакам (Окулюс) отклонений не выявит, значит кератоконуса точно нет. Но таким оборудованием может похвастаться далеко не каждая клиника.
Желательно для исключения кератоконуса, обследоваться на кератотопографе. При наличии кератоконуса там рисуется очень характерная картинка. Кератотопографы есть во всех клиниках эксимерлазерной хирургии.
Выкладываю картинки:
http://s005.radikal.ru/i212/1101/dd/1a73c7f37341.jpg
http://s011.radikal.ru/i317/1101/04/ee4032bcb252.jpg
Это и есть кератопография?
Есть ли у меня признаки кератоконуса?
Желательно для исключения кератоконуса, обследоваться на кератотопографе. При наличии кератоконуса там рисуется очень характерная картинка. Кератотопографы есть во всех клиниках эксимерлазерной хирургии.
Выкладываю картинки:
http://s005.radikal.ru/i212/1101/dd/1a73c7f37341.jpg
http://s011.radikal.ru/i317/1101/04/ee4032bcb252.jpg
Это и есть кератопография?
Есть ли у меня признаки кератоконуса?
Это кератотопография, но почему она у Вас в черно-белом цвете. Как раз важны цвета, которые показывают изменения роговицы.
Можете посмотреть, например, здесь и самой оценить. Почему врачи не дали Вам ответ на вопрос есть или нет, если они занимаются этим.
Забыл вставить ссылку исправляю. Примеры кератотопограмм можно псомтореть здесь: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spectrlens.ru/specialist.html">http://www.spectrlens.ru/specialist.html</a><!-- m -->
Выкладываю цветные изображения,попросила сегодня в клинике.До этого мне ,почему-то, выдали черно-белые.
http://s009.radikal.ru/i310/1101/89/72700bf4dd3a.jpg
http://s002.radikal.ru/i198/1101/a2/3e1c837fdca9.jpg
http://i068.radikal.ru/1101/5b/f8a1e836b38f.jpg
Почему врачи не дали Вам ответ на вопрос есть или нет, если они занимаются этим.
Врач сказал,что кератоконуса-нет,в чем сильно сомневается офтальмолог,наблюдавший меня с 2004 года.По ее утверждению,не могут так сильно расти цилиндры при астигматизме,они должны оставаться стабильными,т.к. такая форма роговицы у меня с рождения.
Самая давняя сохранившаяся визометрия - с 2004 года. По ней правый цилиндр- -2,25,левый цилиндр- -1,75. А сейчас правый цилиндр- -3.75,а левый- -3,25.Все замеры проводила только на одном аппарате,много раз, на узкий,на широкий зрачок - прослеживается четкая тенденция прогрессирования как миопии,так и цилиндров.
Поэтому и прошу вашей помощи: могут ли так расти цилиндры при астигматизме,или это-кератоконус ? Спасибо.
Войдите, чтобы комментировать.
Ув. Artina! Стимуляции при амблиопии обычно помогают, более эффективно лечение в детском возрасте. У Вас возможно нет амблиопии, потому что зрение с максимальной коррекцией 8-9 строка, а при наличии существенного астигматизма просто не удается полностью исправить положение. Неоднократно наблюдал ситуацию когда после хирургического устранения астигматизма зрение повышалось до 1,0.
Основная фактор риска прогрессирования близорукости зрительная нагрузка на близком расстоянии и возраст еще юный. Обычно стабилизация миопии наблюдается в более старшем возрасте. Не стоит так рассчитывать на склеропластику эффективность ее невелика.