близорукость в 12 лет

Прежде, чем ответить на Ваши вопросы, желательно узнать ответ на 2 моих:
1) где Вы живете?
2) проводили ли девочке атропинизацию (в течение нескольких дней 2 раза в день Вы должны были закапывать в оба глаза 1% раствор атропина) прежде. чем поставили диагноз "истинная близорукость"?

Dr. VIP писал(а):

Прежде, чем ответить на Ваши вопросы, желательно узнать ответ на 2 моих:
1) где Вы живете?]

Ирландия, Дублин

2) проводили ли девочке атропинизацию (в течение нескольких дней 2 раза в день Вы должны были закапывать в оба глаза 1% раствор атропина) прежде. чем поставили диагноз "истинная близорукость"?

Во время визита я попросил врача проверить не вызвана ли близорукость спазмом аккомодации.
Сначала врач исследовала глаза дочке без закапывания. Затем закапала дочке глаза и мы подождали 30 мин, после чего врач опять
проверила зрение. Какой препарат она использовала для расширения зрачка я не спросил. Атропинизацию в течение 2 дней перед визитом к врачу мы не проходили. Какова вероятность ошибочного диагноза в таком случае?

1. В Ирландии, в Дублине не бывал ни разу, как там работают детские офтальмологи - не знаю, и есть ли там вообще детские офтальмологи??? Наше родное российское министерство, закапывая детскую офтальмологию в глубокую могилу и готовясь положить на нее неподъемный камень, все время ссылается на "опыт зарубежных развитых стран", в которых, как оно уверяет, "нет ни детских офтальмологов, ни детской офтальмологии вообще".
2. Если после обследования зрачок был широким 3-4 часа, то Вам закапывали Тропикамид, если около 10-12 часов - Цикломед.
3. Оба они, по моему мнению, недостаточно расслабляют цилиарную мышцу. Более того, когда в России не было глазного 1% атропина я, как и все, вынужден был применять цикломед. При этом, вопреки теории, не раз на высоте циклоплегии получал более сильную миопию, чем она была с узким зрачком. Не знаю, кого славить за то, что атропин снова наконец появился в аптеках.
4. Какова вероятность ошибочного диагноза - не знаю, такой статистикой не занимался.
5. Для того, чтобы гарантированно судить о том, имеется у Вашей дочери натуральная приобретенная миопия или пока еще функциональная близорукость (диагноз "спазм аккомодации" - неправильный), нужно провести атропинизацию обоих глаз не менее 2-х недель. Я у некоторых детей провожу атропинизацию даже по 1-2 месяца и считаю это неплохим способом лечения функциональной миопии.
6. Как провести атропинизацию в Дублине - ума не приложу. Быть может, пойти к другому врачу...

Dr. VIP писал(а):

1. В Ирландии, в Дублине не бывал ни разу, как там работают детские офтальмологи - не знаю, и есть ли там вообще детские офтальмологи??? Наше родное российское министерство, закапывая детскую офтальмологию в глубокую могилу и готовясь положить на нее неподъемный камень, все время ссылается на "опыт зарубежных развитых стран", в которых, как оно уверяет, "нет ни детских офтальмологов, ни детской офтальмологии вообще".

Ходили именно к детскому офтальмологу, так что вроде есть такие здесь.

2.

Если после обследования зрачок был широким 3-4 часа, то Вам закапывали Тропикамид, если около 10-12 часов - Цикломед.

Зрачок оставался широким где-то 12 часов

5.

Для того, чтобы гарантированно судить о том, имеется у Вашей дочери натуральная приобретенная миопия или пока еще функциональная близорукость (диагноз "спазм аккомодации" - неправильный), нужно провести атропинизацию обоих глаз не менее 2-х недель. Я у некоторых детей провожу атропинизацию даже по 1-2 месяца и считаю это неплохим способом лечения функциональной миопии.

1. Как провести атропинизацию в Дублине - ума не приложу. Быть может, пойти к другому врачу...

Я сейчас пытаюсь найти врача для проведения атропинизации, но результаты пока не обнадеживают. Врач к которому мы ходили не видит в этом смысла т.к. она, основываясь на результатах обследования ,считает что близорукость у дочки истинная. Все остальные с кем мне удалось пообщаться либо не понимают о чем идет речь либо советуют просто купить очки и не морочить голову !!?? Насколько я понимаю данная методика здесь видимо не распостранена.

Очень жалко потерять время сейчас , подскажите пожалуйста ,

1.Если атропинизация это просто регулярное закапывание глаз, могу ли я сам покапать дочке атропин в домашних условиях?

2.Я так понимаю что если близорукость у нее функциональная то после закапывания атропина она должна стать лучше видеть вдаль. Или я неправ?

1. Если у нее все таки уже истинная близорукость, можно ли все равно проводить атропинизацию? Не повредит ли она в этом случае?

4.Нужно ли просить пересадить дочку поближе к доске в школе?

1. Посоветуйте наиболее адекватные упражнения для глаз в ее случае?

Спасибо Вам

1.Если атропинизация это просто регулярное закапывание глаз, могу ли я сам покапать дочке атропин в домашних условиях?
- В России родители сами капают капли своим детям. И Вы сможете это сделать. Вопрос в том, что: а) как Вы купите 1% раствор атропина без рецепта?; б) кто проведет Вам обследование дочери на высоте циклоплегии (впрочем, о чем это я? Совковая привычка к бесплатной медицине. Как я понимаю, у вас там мани заплатил и сделают все, что душа пожелает).

2.Я так понимаю что если близорукость у нее функциональная то после закапывания атропина она должна стать лучше видеть вдаль. Или я неправ?
- Совершенно верно, но при этом станет плохо видеть вблизи. Чем дальше при попытке что-либо прочитать она будет отодвигать книжку от глаз, тем лучше. Это значит, что близорукость уменьшается. В идеале зрение вдаль на какое-то время (1-2 дня) становится великолепным, после чего вновь резко ухудшается. Так происходит у дальнозорких детей с функциональной близорукостью. Если во время атропинизации ребенок учится в школе и не может читать и писать из-за плохого зрения вблизи, то ему нужно на время атропинизации подобрать (и купить) плюсовые очки для близи (как это делают бабушки и дедушки), которые плохо видят вблизи из-за возрастного снижения силы аккомодации.

1. Если у нее все таки уже истинная близорукость, можно ли все равно проводить атропинизацию? Не повредит ли она в этом случае?
   • совершенно не повредит, а устранив функциональную часть миопии позволит определить величину истинной близорукости.

4.Нужно ли просить пересадить дочку поближе к доске в школе?
- Я детям рекомендую полную коррекцию миопии (наименьшие по силе отрицательные линзы, которые обеспечивают максимальную, в том числе и выше 1,0, остроту зрения) для постоянного ношения, после чего категорически советую садиться подальше от доски ("Все хорошие женихи сидят на задних партах, а на передних - ни к чему не приспособленные "ботаники", которые и за себя постоять не могут, а не только защитить девочку" - это я сказал бы Вашей дочери). Ведь в очках она будет хорошо видеть с любой парты!

1. Посоветуйте наиболее адекватные упражнения для глаз в ее случае?
   • Рад бы, но, увы, без осмотра ничего такого не могу сделать. Упражненияя, полезные одному ребенку, могут оказаться совершенно вредными для другого. И меня очень удивляют прид..ки вроде Бейтса и Норбекова, которые рекомендуют "избавиться от очков", применяя комплексы из 156-187 упражнений, рекомендуемых для всех миопов без разбору. Если Вы будете пытаться сообщить мне "подробные данные осмотра и обследования" - бесполезно. Я от природы таков, что доверяю только собственным органам чувств. Кроме того, я не раз в своей практике у пациентов находил совершенно не то, что у них было написано в выписках, даже выданных в уважаемых НИИ. А потому, извините, от конкретных советов воздержусь.

Dr. VIP писал(а):

1.Если атропинизация это просто регулярное закапывание глаз, могу ли я сам покапать дочке атропин в домашних условиях?
- В России родители сами капают капли своим детям. И Вы сможете это сделать. Вопрос в том, что: а) как Вы купите 1% раствор атропина без рецепта?; б) кто проведет Вам обследование дочери на высоте циклоплегии ?.

а)пока не знаю, если врач откажется дать рецепт придется просить знакомых прислать. Как я уже упоминал ранее, метод атропинизации здесь не популярен по каким то причинам.

Немного не понял насчет пункта б). Под обследованием на высоте циклоплегии вы подразумеваете правильный подбор коррекции или что-то еще? Дело в том что врач исследовала глаза внутри (прошу прощения за такую терминологию) и сказала что у нее все в порядке. В принципе дочка пока чувствует себя нормально без очков, ей только доставляет неудобство то что она иногда не видит доску с последних парт. Поэтому я рассматривал проведение атропинизации не для того чтобы подготовить ее к обследованию а в основном как способ вернуть ей зрение к норме. Другими словами можно ли просто прокапать атропин в лечебных целях без походов к врачу. Ведь если она станет лучше видеть она и сама это почувствует. Или это не совсем адекватное решение в данной ситуации?

Под обследованием на высоте циклоплегии я понимаю исследование рефракции глаз, которое следует провести обязательно двумя способами: объективным (скиаскопия, либо рефрактометрия) и субъективным (путем подбора коррекции).
Конечно, можно прокапать атропин, ориентируясь на субъективные ощущения, однако это далеко не самый лучший вариант. Странно, я даже не ожидал, что зарубежье работает с миопией у детей на столь примитивном уровне. Впрочем, и у нас в России в некоторых областях, видимо, начинают "равняться на заграницу". Обезьяний рефлекс срабатывает. Буду теперь знать, что Дарвин отчасти был прав - часть русских действительно произошла от обезьян и не являются потомками создания Божьего.

серьезный диагноз

когда такую операцию будут делать я бы хотел посмотреть!