После операции LASIC

Синдром сухого глаза и ухудшение зрения в темноте - известные последствия LASIK. Вас обязаны были предупредить.

Операция стоит около 600-800 баксов. На часть этих денег врач и прочие участвующие кормят своих детей. Вряд ли кто из обычных людей будет в такой ситуации выпячивать перед пациентом возможные негативные последствия операции.
Было бы намного благороднее работать в поликлинике и "чисто делать добро людям", но так детей не накормишь. И нечего обижаться, вы хотя бы у кого то из незаинтересованных докторов до операции проконсультировались, заплатив им столько, сколько заплатили за консультацию перед LASIK?
Хотя, возможно, обычный врач в поликлинике и не знает негативных моментов LASIK. ему не на что выписывать журналы по специальности, ходить по Medline-ам
Спасибо бесплатно-общедоступной системе здравоохранения

Прошу прощения, написал Вы с маленькой буквы, нечаянно

При таком настрое со стороны пациента и совет давать не очень хочется. Дела не в деньгах и желании наживы, реакция на любое хирургическое вмешательство зачастую просто не предсказуемо и зависит от очень многих факторов, в том числе и от поведения пациента и строгого соблюдения режима назначенного врачом. Скорей всего проблема не в осложнении после операции, а в возможной гиперкоррекции одного из глаз. И правильней было бы не клеймить врачей позором, а разобраться в причине. И поверьте мне, многие из причин возможно исправить.
С уважением, Gavriil.

Если бы Вы читали внимательно, то я делал операцию именно из-за некачественного зрения ночью. Я прямо с прашивал у врачей про зрение ночью! Мне не дали нормального ответа. Вообще мнение о работе врачей не только мое. Это мнение нескольких знакомых людей сделавших там операцию. После операции я приходил на осмотры 4 или 5 раз. Мне ничего не посоветовали. Говорят, что операция прошла абсолютно нормально. Кроме того я считаю, что сравнение врачами моих глаз с ботинками которые не подходят человеку больше чем некорректны. Что такое ГИПЕРКОРРЕКЦИЯ? Вот в том, то и вопрос, что врачам наплевать. Разбираться в проблеме никто не хочет. Да, кстати, я врачам тем, кто делал операцию, приносил денежку в конверте по собственному желанию, чтобы отблагодарить за операцию. Я готов платить деньги за лечение мне их на себя не жалко тратить.
Есть ли какие-нибудь советы по решению стабильности моего зрения?
Заранее благодарен.

Гиперкоррекция - изменение аномалии рефракции на противоположную после операции. Был близоруким - стал дальнозорким или наоборот.

Ya dumau nado pokapat Oftagel or Tears Natulalea osobenno esli dolgo sidite za computerom, i chasto dat vozmojnosti otdixat glazam. eto konechno kak simptomaticheskoe, a vot nastoyashuu problemu nado iskat,esli vrachi gde Vi delali Lasic ne daut vam otveta, sxadite k drugomu specialistu
Uvajaemie kollegi skajite pojalusta posle LASIC skiascopicheski kartina menyaetsa, ili net
THANK YOU

конечно, меняется

Если я не напрягаю (компьютер, телевизор) зрение, то вижу достаточно нормально. Причем левым глазом лучше. При усталости глаз левый начинает видеть хуже правого. Каждый вечер это заметно. На левом глазе шов, что ли какой-то другой. Слеза плохо размазывается и из-за этого он сильнее устает.
ВОПРОСЫ:
1. Как увеличить стабильность? Возможно ли это?
2. Как улучшить зрение ночью? Возможно ли это?
По поводу пункта 2.
Я читал, что можно кали капать для сужения зрачка. Но это не выход, как мне кажется.
И еще читал, что можно очки со слабым минусом одевать. Это позволит сфокусировать пучок света в глаз (сетчатку) и будет лучше видно ночью. Я пробовал очки (у товарища брал) -2 разницы никакой.
Вообще острота зрения снижается пропорционально освещенности. Т.е. чем меньше света, тем больше разница между моим зрением(LASIC) и нормальным зрением.
Заранее благодарен.

Youra_P:
А чего, бывает, что и врачи врут. Их, что, в отдельном от всех инкубаторе выращивают, что ли...
В случаях, подобных Вашему, я рекомендую пациентам пару месяцев поносить контактные линзы (+)0,25-(-)0,25 дптр. "Стабилизирует", как Вы говорите.
Вот со зрением в сумерках дело сложнее. Плохая адаптация - это свойство сетчатки при близорукости. Роговичку-то Вам обстрогали, а в целом глаз со всеми своими свойствами остался тот же. Если речь идет о вождении автомобиля, выберите себе защитные очки со слабооранжевым оттенком.

Спасибо за объяснения Новый гость.
У меня есть ещё один вопрос:
После операции у меня происходит колебание зрения.
Я вижу то правым, то левым глазом лучше.
В связи с чем связаны эти колебания. Период колебания 4-5 месяцев.
Вообще такие колебания прекратятся?
У меня правый видет лучше днем, а ночью левый видит лучше правого.
Заранее спасибо.

К сожалению, эти "колебания" не прекратятся полностью, но уменьшатся в выраженности с возрастом (причин несколько, в том числе это "игра" цилиарного тела, а Вы, по всей видимости, вегетодистоник).
Левый глаз видит лучше в сумерках, потому что, в силу наличия бывшего астигматизма, там и зона оперативного вмешательства была шире. Поэтому при широком в сумерках зрачке "переходная зона" все-таки отстоит от края зрачка.

У меня к Вам "Новый гость" будет еще пара вопросов.
Если вас не затруднит, то ответе, пожалуйста.
Есть методики, упражнения, витамины или что-то ещё, что может поспособствовать улучшению моего зрения?
Сейчас я принимаю витамины ЛЮТЕИН. Раньше пил СТРИКС. Может быть, Вы посоветуете, что-нибудь лучше. При работе за компьютером стараюсь делать паузы и смотрю в даль через очки с дырочками. Когда чувствуется сухость в глазу (обычно в правом) я капаю СИСТЕЙН. Может мне капать что-то другое? На форуме посоветовали Oftagel or Tears Natulalea.
Заранее спасибо.

Мне очень не хотелось бы Вас огорчать, но эти препараты имеют преимущественно профилактическую направленность. То есть, то, что Вы их принимаете - это хорошо, но скажется это через несколько лет, и, прежде всего, в состоянии сетчатки.
"Смотреть вдаль через очки с дырочками" - как медитативная процедура, несомненно, помогает.
От "сухости" глаз можно спасаться любыми удобными для использования каплями. Нет особой разницы, потому что это и не сухость вовсе. В Вашем случае капли создают на поверхности роговицы пленку, "сглаживающую" рельеф роговицы. Конечно, лучше "увлажняющие" каплм с гелеобразующими добавками (поливиниловый спирт, некоторые целлюлозы) - их можно капать реже.

Т.е. винтамины не стоит принимать постоянно.
Как Вы считаете, что лучшее в плане моего зрения я получил сделав себе опреацию LASIC в сравнении с очками? Что мне дала операция LASIC? Вообще получается, что операция LASIC хуже чем ФРК, т.к. после ФРК нет швов на глазу.

При нормальном образе жизни и нормальном питании мы принимаем витамины постоянно. И это норма - далеко не все витамины могут быть синтезированы самим организмом. Поэтому, если трезво относится к витаминным "добавкам", то сначала надо поинтересоваться, чем недостатки лично Вашей диеты могут быть скомпенсированы.
Что касается вопроса, напрасно или не напрасно сделана операция - Вы получили (в любом случае) улучшение зрения вдаль без очков. Насколько это было для Вас важно (в сравнении с риском послеоперационных осложнений) - никак заочно решить нельзя.
Какая операция лучше - конечно же, та, которая приводит к желанному результату.

Как вы думаете "Новый гость".
У меня после опреации прошел 1 год. Этого времени достаточно для стабилизации зрения. Т.е. будет ли улучшение зрения или результат от операции ещё не достигнут по максимуму. Сухоть глаз со временем будет меньше беспокоить?
В данный момент у меня устает правый глаз сильнее.

Конечно, лучше "увлажняющие" каплм с гелеобразующими добавками (поливиниловый спирт, некоторые целлюлозы) - их можно капать реже.
Какие капли вы своветуете своим пациентам. "Систейн" входит в список? Напишите пожалуйста их названия.

Youra_P, сколько вам лет?
Глаза утомляются только при чтении и работе вблизи?

Youra_P, сколько вам лет?
Глаза утомляются только при чтении и работе вблизи?
Мне будет 26.
От чтения устают не сильно.
Сильно устают. Я бы сказал, что не устают, а сохнут.
Когда на компьютере работаю или телевизор смотрю вот тогда и устают.
Сухость гдаз сильно зависит от того выспался я или нет.
Вообще когда все нормально я вижу очень неплохо днем. Ну почти как человек с нормальным зрениме. Но стоит мне посидеть на работе за компьютеров и все. Моргнул видно, потом не видно. Т.е. нужно что-то разгляедеть приходится долго присматриваться. Вот это просто бесит. Если я на работе посидел, то вижу хреново. - 20% примерно. Причем все это из-за слезы на глазу.

Пхоже, что лоскут так и не просел полностью, и пока еще подвижен, такое бывает, но очень редко. Со временем все пройдет, это может длиться 2 года и дольше. Но рано или поздно лоскут просядет и начнет прирастать.
Хирургия есть хирургия, и у каждого глаза своя реакция на любую операцию. Ваша ситуация обратима, терпение и время работают на вас.

P.S. К коллегам, а не может быть такой реакция нервов роговицы, я имею в виду слезотечение, ощущение сухости, что-то вроде послеоперационной невралгии, когда растущие нервные окончания врастают в рубец роговицы (как фантомные боли), только тут болевой чувствительности нет. Может есть смысл в подобных ситуациях есть смысл проконсультировать пациента у невропатолога, для назначения "противоневролгического" лечения, финлепсин например.

Почитал тут Джека Дж. Кански "Клиническая офтальмология"
По рефракционной хирургии вот что ДОСЛОВНО (стр151 - 152 если кто захочет):
ФРК осложнения: замедленная эпителизация, роговичные хейзы и гало (ореол), снижение ночного зрения и регресс эффекта. Редко встречаются децентрация зоны абляции, рубцевание, аномальное заживление эпителия, нерегулярный астигматизм, снижение чувствительности, асептические инфильтраты, инфекции.
LASIC осложнения: А) ИНТРАОПЕРАЦИОННЫЕ - касающиеся лоскута и связанные с использованием микрокератома, включают "дырчатые" отверстия, тонкий лоскут, полный срез лоскута, неполный или неравномерный лоску и редко - перфорацию роговицы. Б) _Cморщивание, искривление или смещение лоскута; _Эпителиальные дефекты,которые предрасполагают к врастанию эпителия под лоскут; _Диффузный ламеллярный кератит, характеризующийся линейными белыми гранулярными инфильтратами в подлоскутном пространстве (напоминающими "зыбучие пески Сахары"), который может спонтанно разрешиться в течение нескольких дней или в затяжных случаях - под действием местного применения стероидов; _Другие осложнения (периферические инфильтраты роговицы, поздние инфекционные кератиты, ишемия пережнего сегмента и оптическая нейропатия, предположительно вследствие повышения офтальмотонуса
Ну так что незнаю, наверно, ФРК рано хоронят... Хотя с точки зрения коммерции LASIC, конечно, гораздо выгоднее - т.к. дороже примерно в 1,5 раза.

PO moemu(i ne tolko) u Youri problema svyazanna s izmeneniyami setchatki + igra akkomodacii,xotya ne jaluetsa na zrenie pri chtenii,no u bolshenstva miopov eto problema est.Tut mishci ne rabotali dolgoe vremya i tut ras i snyali ochki, no miopia to ostalos s lenivimi
mishcami

Ну так что незнаю, наверно, ФРК рано хоронят... Хотя с точки зрения коммерции LASIC, конечно, гораздо выгоднее - т.к. дороже примерно в 1,5 раза.
Ya soglasna s LASIC FAkt srazu na lico, a s FRK nado kapelki pokapat po dolshe, escho i eto svetoboyazn i t.d. NO YA ZA FRK.Nado prosto imet terpenie!!!!!!!

Если я понял правильно, то получается, что у меня нефига неразработаны мышцы глаз. Именно в этом и есть часть проблем.
Я вообще всегда ходил на улице без очков.
Меня просто удивляет такая ситуация. Она возникает когда я поработаю длительное время на компьютере.
Смотрю в на удаленный текст обоими глазами. Поморгал... увидел текст. Закрываю левый глаз рукой всё вижу нормально. Можно головой покрутить. Все вижу нормально. Но стоит моргнуть глазом и всё видно хуже на порядок. Т.е. дело в "фокусировке" правого глаза. Подуставший правый глаз не "фокусируется"! Когда он не уставший такого эффекта не наблюдается. С левым глазом этот эффекта нет!
Я вот сегодня невыспался. И сейчас чувствую этот эффект.
Возможно, что эта "фокусировка" связана со слезой на глазу. Т.к. бывает, что после того как моргнул один правый глаз срабатывает нормально до следующего моргания.
Врачи, которые мне делали операцию, мне про это ничего не сказали.
Заранее благодарен.

Если я понял правильно, то получается, что у меня нефига неразработаны мышцы глаз. Именно в этом и есть часть проблем.
Vi pravilno ponyali Ya posavetuyu nachat trenirovat mishci!!! Beryote text s bolshim shriftom " A", pochetaite,yesli splivaetsa to staraytes sobrat bukvi i preadalet eto,potom beryote text s bolee melkim shriftom(shrift umenshaete postepenno) i posle priadalenia kajdovo,perexodite na melkiy.
Dumayu eto ne trudno. Udachi!!!!!!!

Всем спасибо. Я начал делать упражнения для глаз по методике Бейтса.
У меня вопрос как принимать витамины типа: Стрикс, Лютеин.
В них написано, что наилучший эффект при постоянном приеме (я так понял). Стоит ли их принимать постоянно?

А самая правильная рекомендация будет обратиться в клинику, другую желательно. Пройти полное обследование с ретиноскопией на нормальном мидриазе, проверить резервы аккомодации и сделать хотя-бы пробу Ширмера. А дельше уже можно говорить о лечении.
С уважением Alkain

К сожалению, клиника у нас одна на весь город. Есть еще несколько кабинетов, но в них уровень ниже и нет оборудования.
С момента проведения операции прошло 1.5 года.
Основываясь на своих наблюдениях, я рискну предположить, что основная проблема качества зрения обуславливается сухостью глаз! Возможно, что это не все отклонения, но большая составляющая это именно сухость. Ситуация такая. Утром, когда я только просыпаюсь, глаза просто прилипают к векам, не так как после операции, но очень ощутимо. Причем левый глаз (более стабилен, но хуже видит) утром «просыпается» гораздо раньше, чем правый (видит лучше почти 100%, но устает быстрее левого). Правый как будто «тянет». Иногда почему-то глаза не сохнут и я вижу нормально. Обычно сухость появляется при работе на компьютере или из-за ветра (например, когда едешь с открытым окном). Пробовал закапывать искусственную слезу (Систейн). С начало нормально. Видеть начинаю лучше, но это не на долго! В правом глазу бывает ощущение соринки. Я пытался найти в Интернете информацию сухости глаз и периода восстановления до нормального состояния. Но информации почти нет. Находил статью, в ней написано, что сухость глаза может доставать очень длительное время после операции. Отзывы пациентов не нашел.

Вообще хотелось бы знать пройдет ли эффект сухости и когда пройдет?

В сумерках и ночью видно очень плохо. У меня зрение до операции было -7 и я ночью видел плохо. Из отклонений на глазах в клинике у меня определили только то, что глаз вытянут. Других отклонений не обнаружено. На машине ездить ночью ужасно. Мне говорили, что можно очки использовать со слабым минусом. Я пробовал, не помогает. И ещё мне советовали очки с линзами пританированными.
Основная проблема это сумеречное зрение. Как я понял свет рассеивается из-за вытянутости глаза.

Может есть процедуры или что-то еще для улучшения зрения ночью? Очки специальные? Должен же быть выход.

Уважаемый Юра! Я думаю у Вас изначально имелось недостаточное слезообразование, или другими словами склонность к "сухому глазу", не хочу говорить к "синдрому". К сожалению эксимерные вмешательства усугубляют это состояние, т.к. нарушается образование слезной пленки на роговице, она становится более тонкой и нестабильной. Поэтому Вам необходимо применять слезозаменители возможно чаще, чем сейчас. Насчет сумеречного зрения, как я понял оно страдало у Вас и до операции. Опять же к сожалению после эксимера часто появляются жалобы на ухудшение сумеречного зрения. У Вас скорее всего одно наложилось на другое.
Решить эту проблему можно только путем увеличения палочек в сетчатке, но боюсь, что и в далеком будущем никто этого сделать не сможет. Попробуйте очки с желтыми светофильтрами, может-быть поможет.
Удачи.

Ночное зрение у меня не страдало до операции.
Я сравнивал свое зрение до операции (-7 у меня) с людьми в очках (-4) и с людьми у кого нормальное зрение. Ночью я и все кто в очках видели существенно хуже, чем с нормальным зрением.
Я вообще не понимал, что такое сухость глаз до операции и не думал, что от сухости зависит острота зрения. Мне приходится много времени проводить за компьютером. Глаза сохнут и видишь хуже. В очках такого не было. С момента проведения операции прошло 1.5 года. Зрение примерно такое же как и в очках, только устают/сохнут глаза сильнее на порядок. Утром, когда я просыпаюсь глаза сухие совсем. Потом умоюсь, проморгаюсь и левый вообще нормально, а правый как-то тянет/сохнет. Я ходил в больницу (где мне делали операцию), там мне сказали, что у тебя с геометрией глаза все нормально и что у меня типа бзик. Мне кажется, в больнице просто не охота разбираться.
Пройдет ли сухость глаза? Сколько может продолжаться синдром сухости после LASIC.

Мне кажется, что у меня проблема с глазами не только в сухости. Что-то ещё не так.
Вы меня простите, я понимаю, что нельзя давать консультации без осмотра.
Я вот никак не могу понять. Почему я приморгавшись двумя глазами вижу отдельно левым очень хорошо. А пытаясь увидеть одним левым глазом неполучается! Так бывает невсегда. Иногда с левым все впорядке.

Юра. Сумеречное зрение у людей с близорукостью, если у них нет проблем с сетчаткой, и они правильно откоррегированы, не отличается от людей с обычным зрением. У Вас и Ваших близоруких друзей скорее всего имелась недокоррекция, поэтому в сумерки с широким зрачком падала острота зрения. Если дело было в этом, то и Бог с ним, если нет, то это совсем другие дела. В любом случае разбираться с этим должен врач. Недостаточное слезообразование может вообще никак не проявляться, и человек совершенно случайно может узнать об этом. На пример, когда долго находится в кондиционированном помещении или, когда начинает использовать контактные линзы. В Вашем случае накладывает отпечаток и работа за компьютером, т.к. Вы начинаете реже мигать и соответственно наносить слезу на роговицу. В остальном я свое мнение Вам высказал.
На всякий случай проверьте Вашу сегодняшнюю рефракцию, может имеется небольшая перекоррекция, от этого тоже могут уставать глаза.

Спасибо за объяснение.
Мне мой врач объясняла, что у людей с близорукостью вытянут глаз. И из-за этого происходит рассеивание и не весь свет попадает на сетчатку. По этой причине все близорукие ночью видят хуже.
У меня на левом глазу есть небольшая перекоррекция. На аппарате для проверки зрения выдает +0.5. Этот глаз видит 7-8 строчек. Он не устает при работе за компьютером. Правый глаз мне скорректировали точнее. Если он не устал, то я им вижу 10-ую строчку. Но на нем меня просто замучила сухость. Утром обычно с правым глазом все нормально. Хотя иногда утром чувствуется "сухость". К концу рабочего дня глаз сильно устает. Моргаешь видно и сразу глаз высыхает. И все размывается. Если не работать, то к вечеру правый глаз тоже подсыхает. Посоветуйте хорошие капли искусственной слезы. Может есть процедуры какие-нибудь. Мне кажется, что проблема связана с неправильно разглаженным лоскутом на глазу. Я пробовал СИСТЕЙН. Мне не понравилось.
Получается, что после работы я вижу за счет левого (стабильного) глаза. Очень плохо! Меня это просто гробит! Сухость проходит со временем? У меня она как-то этапами накатывает.
Заранее спасибо.

Загляните не пожалеете //glaukoma-ekb.narod.ru

Уважаемый Юрий, выше вам правильно посоветовали проверить состояние сетчатки. Попробуйте обратится в клинику в другом городе, если у вас только одна.