Темы и комментарии пользователя Бывалый 🩺🛡
ИМХО один из наиболее авторитетных ученых в лечении заболеваний переднего отдела глаза профессор Ю.Ф.Майчук НИИ глазных болезей им. Гельмгольца г.Москва.
Людмила! Проведение блокад с целью снятия болевого синдрома оправдано. Но, а какой смысл вводить в эту зону эмоксипин и нейропротекторы?
Согласен с Глазастым. Очень хорошо, что Вы подняли этот вопрос.
В основном, по тактике, согласен с Новым гостем. В отношении стероидов ИМХО прав доктор Айзман. Имел и личный опыт ухудшения состояния при использовании стероидов при ЦСХ.
О роли вегетативной нервной системы изложено здесь: Sympathetic–Parasympathetic Activity and Reactivity in Central Serous Chorioretinopathy: A Case–Control Study
Hem Kumar Tewari,1 Ritu Gadia,1 Deepak Kumar,2 Pradeep Venkatesh,1 and Sat Pal Garg1
http://www.iovs.org/cgi/content/full/47/8/3474
По роли кортикостероидов самая свежая статья
Stoffelns BM, Kramann C, Schoepfer K.
Klin Monatsbl Augenheilkd. 2008 May;225(5):370-5.
[Central Serous Chorioretinopathy (CSC) and Corticosteroids.]
Абстракт есть в Пабмеде
To Gavriil
Об использовании авастина в лечении ЦСХ свежая статья здесь:
Ophthalmologe. 2008 Jan 24
ntravitreal bevacizumab for chronic central serous chorioretinopathy.]
[Article in German]
Niegel MF, Schrage NF, Christmann S, Degenring RF.
Central serous chorioretinopathy (CSCR) can lead to permanent visual loss in chronic cases. We report on a 57-year-old female patient with persistent findings over 6 months despite conservative therapy. A single intravitreal injection of bevacizumab led to a rapid morphologic and functional restitution without relapse or complication during the 19 weeks period after injection. Intravitreal injection of bevacizumab could be a therapeutic option for the treatment of chronic CSCR, however the results of appropriate studies must be awaited before it can be introduced into routine use.
Chan WM, Lai TY, Liu DT, Lam DS.
Am J Ophthalmol. 2007 Jun;143(6):977-983. Epub 2007 Apr 24.
Intravitreal bevacizumab (avastin) for choroidal neovascularization secondary to central serous chorioretinopathy, secondary to punctate inner choroidopathy, or of idiopathic origin.
Абстракт есть в Пабмеде.
Доктор Айзман абсолютно прав стероиды могут усилить отек. И появление ЦСХ часто связывают с использованием стероидов.
Связь эта неоднозначна. Наличие геликобактер обнаруживается далеко не у всех заболевших ЦСХ. Это видно и из работ авторов, которые специально занимались этим вопросом. Также непросто добиться эрадикации возбудителя, этим должны заниматься специалисты. Т.е., если мы в процессе уточнения анамнеза выясняем наличие проблем с желудком ИМХО необходимо направить пациента еще и к гастроэнтерологу.
С 2001 года имеется ряд публикаций о связи геликобактер пилори с центральной серозной хориоретинопатией. Но однозначно не доказана такая зависимость. Рандомизированных исследований проведено не было. Публикации зарубежные.
Абстракт самой свежей статьи по связи геликобактер и ЦСХ
Asensio-Sánchez VM, Rodríguez-Delgado B, García-Herrero E, Cabo-Vaquera V, García-Loygorri C.
Hospital General, Medina del Campo, Valladolid, España.
Arch Soc Esp Oftalmol. 2008 Mar;83(3):177-82.
ЦЕЛЬ ИССЛЕДОВАНИЯ: Helicobacter pilori (HP) желудочная инфекция были вовлечены как важный фактор в окклюзирующей артериальной патологии. В настоящее время, предполагается, что центральная серозная хориоретинопатия (ЦСХ) происходит из-за многофокусного окклюзирующей поражения хориокапилляров. Цель этого исследования состояла в том, чтобы определить корреляции наличием в желудке Helicobacter pilori и ЦСХ. МАТЕРИАЛЫ И МЕТОДЫ: Мы оценили группу 16 пациентов с ЦСХ и 20 человек контрольной группы. HP определялась пробой 13C-urea breath test (UBT). Клинический диагноз ЦСХ был подтвержден биомикроскопией глазного дна и флюоресцентной ангиографией. РЕЗУЛЬТАТЫ: Из 16 пациентов с ЦСХ, 11 (68.75 %) были мужчины и 5 женщины (31.25 %), со средним возрастом 46.3 лет. Инфекция HP была установлена у 11 пациентов (68.75 %) и не найдена у 5 (31.25 %). Мужчины были HP-positive (HP +) в 72.7 % случаев, по сравнению с женщинами, которые были HP + в 60 % случаев. Различие в распространенности HP между ЦСХ - группой (68.75 %) и группой контроля (30 %), было статистически существенным (p <0.05). HP + пациенты имели проблемы с желудком в отличие от пациентов без HP (72.73 % против 20 %). ЗАКЛЮЧЕНИЯ: Эти результаты указывают на возможную статистическую корреляцию между Helicobacter желудочной инфекцией и ЦСХ. Таким образом, HP можно считать фактором риска у пациентов с ЦСХ.
Другие публикации на эту тему:
-
Hosseini H, Ghaffariyeh A, Nikandish R.
Noxious compounds in exhaled air, a potential cause for ocular manifestations of H. pylori gastrointestinal infection.
Med Hypotheses. 2007;68(1):91-3. Epub 2006 Aug 21. -
Cotticelli L, Borrelli M, D'Alessio AC, Menzione M, Villani A, Piccolo G, Montella F, Iovene MR, Romano M.
Central serous chorioretinopathy and Helicobacter pylori.
Eur J Ophthalmol. 2006 Mar-Apr;16(2):274-8.
3.Ahnoux-Zabsonre A, Quaranta M, Mauget-Faÿsse M.
[Prevalence of Helicobacter pylori in central serous chorioretinopathy and diffuse retinal epitheliopathy: a complementary study]
J Fr Ophtalmol. 2004 Dec;27(10):1129-33. French.
-
Giusti C, Mauget-Faÿsse M.
Helicobacter pylori and idiopathic central serous chorioretinopathy.
Swiss Med Wkly. 2004 Jul 10;134(27-28):395-8. Review. -
Giusti C.
Association of Helicobacter pylori with central serous chorioretinopathy: hypotheses regarding pathogenesis.
Med Hypotheses. 2004;63(3):524-7. -
Mauget-Faÿsse M, Kodjikian L, Quaranta M, Ben Ezra D, Trepsat C, Mion F, Mégraud F.
[Helicobacter pylori in central serous chorioretinopathy and diffuse retinal epitheliopathy. Results of the first prospective pilot study]
J Fr Ophtalmol. 2002 Dec;25(10):1021-5. French.
Я-Ольга2 писал(а):
Fovea трогать нельзя ❗
Он работает близко, очень близко и аккуратно. (Ни одного промаха. Тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить)
Лазерный барраж конечно применяем.По поводу флюоресцеина пишите в личку.
Сами вводите всех в заблуждение неточностями и недоговорками.
Что собственно нового в том, что вы делаете?
Если бы Вы воспользовались бы, хотя бы программой переводчиком, то прочитали бы, что в макуле работать можно, но не ближе 300 µm от центра фовеа. Учитывая, что диаметр фовеа 500 микрон, то коагулировать точку просачивания можно практически у края фовеоллы.
Laser treatment also may be considered in patients with recurrent episodes of serous detachment with a leak located more than 300 µm from the center of the fovea.
To Ольга2. Ваш пофигизм просто восхищает. Это не теория, а практически протокол ведения больных в США.
А Вы все экспериментируете вместо того, чтобы читать, то что давно изучено.
Уважаемые коллеги! Раздел форума для специалистов предназначен для общения врачей, дискуссий и выработки, если необходимо оптимальной тактики лечения. Все наши рекомендации должны быть, по-возможности, точными и основываться не только на собственном опыте, но и сверяться с авторитетными источниками, которые часто находятся не в рускоязычной литературе. Поэтому не нужно обижаться и стесняться высказывать свое мнение. Мы все здесь еще и чему-то учимся.
Просто известно, что центральная серозная хориопатия склонна разрешаться самостоятельно. Лазеркоагуляция действительно способствует уменьшению отека и даже при выполнении барража по краю отека, а не в точку просачивания. Но известно, что в конечном итоге это не особо влияет на конечный результат в плане визуса.
В зарубежной литературе существует следующий подход, которого мы стараемся придерживаться.
Laser photocoagulation should be considered under the following circumstances: (1) persistence of a serous retinal detachment for more than 4 months, (2) recurrence in an eye with visual deficit from previous CSCR, (3) presence of visual deficits in opposite eye from previous episodes of CSCR, and (4) occupational or other patient need requiring prompt recovery of vision.
Laser treatment also may be considered in patients with recurrent episodes of serous detachment with a leak located more than 300 µm from the center of the fovea.
Laser treatment shortens the course of the disease and decreases the risk of recurrence for CSCR, but it does not appear to improve the final visual prognosis.
Some evidence suggests that patients with chronic CSCR (diffuse retinal pigment epitheliopathy) may have better prognosis with laser treatment.
Photodynamic therapy
Photodynamic therapy (PDT) has growing support in the literature as a treatment of chronic CSCR and, most recently, acute phases of this condition. PDT is known to have a direct effect on the choroidal circulation but was limited by potential adverse effects, such as macular ischemia. Authors, such as Lai et al, are now describing reduced dosing of verteporfin, while the use of reduced fluence has been shown to be therapeutically effective in age-related macular degeneration.8 The rates of adverse events have decreased significantly with these modifications.
Use of verteporfin and PDT was first reported in 2003 in the setting of CSCR.
Yannuzzi et al described using ICG angiography to first identify areas of choroidal hyperpermeability that were then targeted with PDT.
Полностью можно почитать здесь
http://www.emedicine.com/oph/topic689.htm
Уважаемая Ольга! Спорить можно с кем угодно, если Вы правы. Ваше активное участие в работе форума похвально. Но необходимо быть несколько точнее в своих высказываниях. Ведь это форум специалистов, а не пациентов.
Очень важно представлять патогенез заболевания, в данном случае ЦСХ, потому что от этого зависит тактика лечения. Природа серозной хориопатии невоспалительная, поэтому гормоны в этом случае неэффективны. и даже более того они могут навредить. Так как установлена прямая связь развития заболевания с применением гормонов.
Операция это все-таки воздействие на ткани связанное с их разделением. В отношении лазерного лечения, ИМХО, лучше вещи называть своими именами, в данном случае - лазеркоагуляция. Потому что ничего не разрезается и не удаляется. Если в хирургии используется лазерный нож, соответственно, это будет операция. Так же как и при эксимерлазерных операциях.
Лазеркоагуляция может применяться при лечении ЦСХ, если точка просачивания находится на безопасном расстоянии от фовеоли. Если в центре необходимо ждать, в сроки до 4-6 месяцев отек, как правило, уходит самопроизвольно. Возможно и хроническое течение процесса с развитием вторичной дистрофии, что, по-видимому, наблюдается у нашего пациента.
В этом случае может помочь интравитреальное введение авастина, есть работы по этому поводу, или ФДТ по показаниям.
To Ольга2. ЦСХ не воспаление, а лазеркоагуляция не операция.
Жириновский писал(а):
офтальмологи!!! вам всем на пенсию! всем! немедленно! деструкцию стекловидного тела диагностировать не умеете
Кто сказал?
Жириновский писал(а):
и лечить не умеете, не можете, и учиться вам поздно. всем поздно!
А кто лечить умееет? Ссылку пожалуйста.
Поясните о какой операции идет речь?
Наталья Владимировна писал(а):
По поводу "не доведения"... Я, на нашем опыте, могу ВАм порекомендовать обязательные профилактические омотры у опытного врача, который не только остроту зрения будет проверять, но и сделает тесты на возможное косоглазие.
Как обычно проходит осмотр окулиста? Проверка зрения по таблице и измерение рефракции, в лучшем случае. Эти осмотры не могут показать скрытого косоглазия. Как было у нас... Острота зрения нормальная, рефракция в норме(без закапывания в глаза капель расширяющих зрачок), а значит у ребенка со зрением все в порядке. И так все сомотры до 5 лет. И только тест на бинокулярное зрение выявил отклонение, которго внешне не было. И только после атропинизации выявили дальнозоркость, которая не корректировалась ранеее, что и привело(возможно) в нашем случае к косоглазию.
Я не врач, пишу только по личному опыту.
Удачи Вам!
Подобную тактику следует только поддержать.
Для линзы Ван Бойнингена действительно не обязательно использование гелей.
Для линзы Гольдмана используем "Олигель" цена и качество вполне устраивает.
На одном из последних глаукомных форумов обсуждался вопрос о признании верхней границей тонометрического давления 25 мм рт. ст., но было решено, что такое решение должно приниматься съездом офтиальмологов.
Anonymous писал(а):
Это разрыв. Крепко стойте на своём.
В выписке должен быть и основной диагноз -ДИСТРОФИЯСЕТЧАТКИ, ТРАВМА ИЛИ ЧТО ТО ЕЩЕ, КАК ПРИЧИНА ЭТОГО РАЗРЫВА(ДЕФЕКТА).
Дырчатый несквозной разрыв сетчатки. Где Вы видели несквозную дырку. Существует некое противоречие в таком заключении.
Доктору М и Гавриилу спасибо за полезные ссылки.
Надежнее всего в этой ситуации дополнительеый прием диакарба 0,25 - 2 раза в день. Более недели прием нежелателен возможны побочные эффекты. При первой возможности измерение ВГД и коррекция его с помощью более оптимальных методов.